Назначение Михаила Фрадкова

Форумы Арктогеи (Geopolitik): Россия и власть: Назначение Михаила Фрадкова
20951: By Вольный Стрелок on Вторник, Март 02, 2004 - 04:13:
Моя точка зрения
http://www.mondialism.net/russia/rus4.htm

Итак, Президент сделал важный политический ход - назначил Премьером мало кому доселе известного чиновника Михаила Фрадкова.
Это действительно очень важное назначение, как и все прочие шаги Президента, но бессмысленно искать его причины в сфере публичной политики.
Очевидно, что выборы Владимир Путин фактически уже выиграл и нет смысла задабривать избирателя в условиях неэластичного электорального спроса.
Назначение такого масштаба преследовало совсем иную, не публичную цель.
Чтобы догадаться о ней достаточно посмотреть на последнее место работы кандидата - специальный представитель президента РФ по вопросам развития отношений с Европейским союзом.
Назначение ясно показывает, что Путину необходим человек, находящийся в курсе дел Евросоюза и способный вести дела с Европой в естественном для нее формате.
Несмотря на все шероховатости российско-европейского диалога, Кремль дает понять, что желает его продолжения, а не конфронтации с ЕС, что было бы выгодно США и губительно для России.
Таким образом европейский вектор политики резко усилен и можно сделать вполне определенный вывод о том, что все, кто расчитывал вбить клин между Россией и ЕС жестоко просчитались. Это главный, на мой взгляд, мотив этого назначения.
Таким образом его восприняли и в Европе : «ЕС приветствует выдвижение кандидатуры Михаила Фрадкова, считая это событие "позитивным сигналом", свидетельствующим о том значении, которое Россия придает отношениям с ЕС, - заявил пресс-секретарь Еврокомиссии Рейо Кемппинен (Reijo Kemppinen). - Он хорошо понимает все тонкости работы Евросоюза, и это назначение облегчит контакты и понимание между нами».
Путин сможет теперь расчитывать на вполне лояльное отношение ЕС к результатам президентских выборов, что является важным фактором их легитимации.
Именно поэтому отставка предыдущего правительства и объявление нового было осуществлено в таком видимом противоречии со здравым смыслом. Но противоречие исчезает, если мы сделаем предположение о нацеленности этого действия на Евросоюз.
Другой важной компонентой этого назначения явился факт национальной принадлежности нового премьера. Очевидна не только высокая доля участия евреев в либерально-рыночных секторах экономики, политики и идеологии, но и их ярко-выраженное духовно-организационное водительство в этой сфере, их ангажированность идеалами и практикой либерально-рыночной модели общества.
Сейчас, по мере того как эта модель сходит на нет, такое назначение даст определенные гарантии и надежды этим кругам, все еще местами влиятельным и располагающим поддержкой и симпатиями Запада, прежде всего США.
Это как-бы возвращение к волошинскому варианту, но с существенным изменением содержания этого феномена, с изменением его центра тяжести.
Очень символичен в этой связи комментарий Евгения Ясина агентству «Интерфакс» :
"Одно могу сказать, что человек он, безусловно, порядочный, одновременно очень осторожный. Он по своей предыдущей карьере - чиновник в хорошем смысле, хороший администратор. Его лояльность абсолютно никоим образом не может быть подвергнута сомнению. Думаю, что это и будет главным критерием его деятельности", - заявил Ясин. "Михаил Фрадков много лет работал в госаппарате на ведущих должностях, но делать из этого назначения какие-то выводы о политике будущего правительства невозможно, потому что совершенно ясно, что он будет, по крайней мере, первое время, как говорят, техническим премьером", - подчеркнул Ясин. "Честно говоря, - добавил Ясин, - думаю, что в наших условиях ничто другое невозможно, и посмотрим, какие будут назначения в правительстве, потому что при таком премьере назначения в правительство играют очень важную роль, очевидно, что многие министры будут играть самостоятельную роль".
Вряд-ли силовик из среды т.н. «питерских чекистов» мог бы расчитывать на столь доброжелательный, с учетом общественной позиции г-на Ясина, отзыв.
А ведь это означает утрату либеральной фрондой своей организационной и политической дееспособности и «закрытие» политического пространства России для какого-либо вмешательства извне.
Что же, блестящий ход в обеспечение выборов.
С таким президентом можно идти в разведку (была когда-то такая поговорка).

P.S. Можно предположить, что этот шаг планировался еще год назад, когда Михаил Фрадков был назначен представителем России в ЕС.

1 марта 2004 г.

http://www.mondialism.net
20954: By А418 on Вторник, Март 02, 2004 - 10:21:
Дима Родин глумится:

http://www.livejournal.com/users/ur_all/99902.html

Миша Вербицкий издевается:

http://www.livejournal.com/users/tiphareth/402723.html

Костя Крылов сдержано оптимистичен:

http://www.livejournal.com/users/krylov/825606.html

PS. >> факт национальной принадлежности

Да пусть хоть в жопу ебется, лишь бы за Россию радел (с)
20955: By А418 on Вторник, Март 02, 2004 - 10:23:
На тему нового премьера рассуждают два политолога (Радзиховский и Ципко).

1-й Политолог: Назначение Фрадкова - это сильная рокировочка.

2-й политолог: (глубокомысленно кивая) Да, рокировочка сильная...А, может быть, даже загогулина?!

1-й политолог: (скептически) Ну, насчет загогулины говорить еще рано.
20957: By Гакусэй on Вторник, Март 02, 2004 - 20:22:
Фрадков -- это в первую очередь БРАХИЦЕФАЛ. Остальное само собой из этого разумеется. Посмотрите на него внимательнее.
20960: By Иликаев Александр on Среда, Март 03, 2004 - 10:21:
Насчет национальной принадлежности - это все рогозинская туфта. Также я ничего не вижу в этом истерическо-таинственном - брахицефал. Если говорить серьезно, то в чем-то прав В-С. Назначение Фрадкова символизирует очередной откат г-на Путина от линии на самостоятельную роль России в мировой политике. Поскольку у нынешнего режима рыло в пуху, очень хочеться попользоваться западными кредитами и западной же поддержкой, совершенно при этом не решая ни одной глобальной проблемы. Чисто в экономическом плане перед Россией стоит задача масштабного развертывания новейших производств, но как раз-то этот момент настораживает конкурентов из ЕС. Шераки готовы сто раз простить г-ну Путину и Чечню и фальсифицированные насквозь выборы Рахимова в Башкирии, но никогда не простят попытки порвать с колониальным, лизоблюдским статусом нынешней России.
20961: By А418 on Среда, Март 03, 2004 - 10:38:
4 Гакусэй

>> это в первую очередь БРАХИЦЕФАЛ

Ага. Зато у него хуй граненый.

-----------------

[censored]

4 Иликаев Александр

Здравствуйте, Иликаев! Давно Вас не было видно. Как поживаете?

>> очередной откат г-на Путина от линии

Все зависит от точки зрения. В Путине каждый видит только то, что он хочет в нем видеть.

Купите розовые очки. Дорого. (с)
20962: By Алексей on Среда, Март 03, 2004 - 13:15:
>> Все зависит от точки зрения. В Путине каждый видит только то, что он хочет в нем видеть.

http://www.absolut-gallery.com/gallerys/sciense_fiction_art/lebedev_frontov/lebedev_frontov2.html

http://www.absolut-gallery.com/gallerys/nord/bilibin/bilibin3.html

http://www.absolut-gallery.com/gallerys/imperium/alexander_the_great/alexander_the_great21.html
20963: By А418 on Среда, Март 03, 2004 - 13:26:
О том речь и идет.

Фронтов - умница.
20966: By Вольный Стрелок on Среда, Март 03, 2004 - 19:10:
А давайте-ка без эмоций. Что означает "очередной откат от линии на самостоятельную роль России в мировой политике"?
Откат от какого уровня? От уровня СССР? Но Россия даже близко не СССР. Ни по ресурсам, ни по структуре общества.
Или от уровня ельцинской РФ? Но тот режим был полностью прозападным, проамериканским. Мыслимо ли было при Ельцине, например, стать в оппозицию США по вопросу об Ираке?
Или откат от самостоятельности годовой давности, когда РФ выступила против американской позиции?
Но почему откат от самостоятельности, а не самостоятельное ловирование?!
Можно ли вообще в современном мире, будучи реалистами, проводить самостоятельную политику и что вообще вкладывается в понятие "самостоятельности" в ситуации Взаимозависимости?
Возможно, следование своим собственным инересам.
Но разве интерес России не состоит в том, чтобы в главной коллизии современого мира - взаимоотношениях внутри треугольника США-ЕС-РФ - занять место арбитра? А не тарана во руках противоборстующих сил раскалывающегося Запада.
А для этого нужно прежде всего не ввязываться в противостояние с ЕС, а предельно доброжелательно улаживать возникающие конфликты, вызываемые как политической неопытностью евробюрократии и фрустрацией ожиданий евроэлит (предполагалось, что политическое пространство России будет достаточно открыто для внешнего лоббизма, но думские выборы эти надежды отмели), так и мобилизацией проамериканских сил внутри Европы, полвека бывшей таким же зависимым от США квазисубъектом, как в свое время ельцинская РФ.
Нынешнее назначение в этом смысле является знаковым. Россия продолжит курс на партнерство (а не конфронтацию) с ЕС, а тем самым и на эмансипацию Европы от США и, соответственно, углубление раскола Запада: http://zvezda.ru/article.php?area=1&id=179&sub=10
Именно такой раскол, при условии посреднической роли политически единой России, и только он может создать благоприятную конъюктуру для "масштабного развертывания новейших производств" т.к. в условиях единой мировой экономики, пока она еще существует, это возможно главным образом за счет внешнего рынка, экспорта изделий обрабатывающей промышленности, прежде всего ВПК, и лишь затем на основе внутреннего спроса, который, при сложившемся в мире распределении экономических факторов (часто несовсем корректно говорят о "международном разделении труда"), еще значительно отстает от ее производственного потенциала.
Т.к. такая конъюктура создается главным образом политической волей всех сторон, а не только России (вероятно Вы именно такую одностьороннюю волю и имели ввиду, говоря о "самостоятельной роли в мировой политике"). В последнем случае надо говорить о конфронтации.

Весьма развернуто это выражено в статье Чернова из RBCdaily :

http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/02/25/51655
"По мнению опрошенных RBC daily экспертов, Россия должна немедленно перейти к жестким ответным действиям. «Слабость российской политики приведет к еще большим требованиям со стороны Европы», - сказал RBC daily эксперт ПИР-центра Дмитрий Евстафьев. Причем «асимметричный» ответ может быть дан сразу в нескольких плоскостях. «Речь может идти о секвестре европейской собственности в России. Необходимо «внимательно изучить» приватизационные сделки, в которых участвовали европейские компании. Кроме того, можно резко увеличить пошлины на ввозимые европейские товары и ограничить переводы капиталов из России в страны ЕС», - считает г-н Евстафьев. Помимо резких «тактических» шагов, по его мнению, необходима диверсификация российской экономики и переориентация на большее сотрудничество с США и странами АТР. В первую очередь речь идет об ускоренной реализации проектов по строительству трубопровода Ангарск - Находка и нефтепровода в Мурманск, что позволит вывести российские энергоносители на рынки Японии, Китая и США. Между тем, по мнению Александра Собянина, не стоит недооценивать и военный фактор. «Необходимо проведение военных маневров на Северо-Западе России, в Балтике и Арктическом регионе. При этом «военная кампания» должна сопровождаться мощным пропагандистским давлением на европейское население. Суть этой кампании в том, чтобы доказать, что Москва готова защищать интересы военным путем», - говорит г-н Собянин."

Ну и к чему приведет такой сценарий?!

Да к тому, что ЕС ясно осознает, что при отсутствии сырья и военной силы его попытки претендовать на роль отдельного геополитического центра несостоятельны.
Поэтому за тактическим выигрышем России последует быстрое отрезвление европейских элит и их капитуляция перед США. Запад восстановит свое единство, вероятно предотвратит надвигающийся мировой финансовый кризис (например, объединив доллар и евро в некую единую валюту, функции выпуска которой могут перейти, например к МВФ, акционерами которого станут Федеральный Резерв и Европейский Центробанк - почему нет?!), который в нынешних условиях направлен против США и к выгоде ЕС, либо проведет его по выгодному для себя сценарию.
Следующим сценарием будет разворот политики вновь объединенного под эгидой США Запада против России, как огромнейшего хранилища ресурсов, эксплоатация которых позволит либо продлить на некторое время существование "общества потребления", либо осуществить его мягкое реформирование, но в любом случае "за счет и против России" (с).
Стоит ли пускаься в авантюру "самостоятельной роли в мировой политике"?
Не думаю.
Хотя, пожалуй, у России уже достаточно сил, чтобы противостоять любому давлению, издержки такого противостояния (имеется ввиду- собъединенным Западом) могут оказаться издержками пирровой победы.
20967: By Вольный Стрелок on Среда, Март 03, 2004 - 19:10:
А давайте-ка без эмоций. Что означает "очередной откат от линии на самостоятельную роль России в мировой политике"?
Откат от какого уровня? От уровня СССР? Но Россия даже близко не СССР. Ни по ресурсам, ни по структуре общества.
Или от уровня ельцинской РФ? Но тот режим был полностью прозападным, проамериканским. Мыслимо ли было при Ельцине, например, стать в оппозицию США по вопросу об Ираке?
Или откат от самостоятельности годовой давности, когда РФ выступила против американской позиции?
Но почему откат от самостоятельности, а не самостоятельное ловирование?!
Можно ли вообще в современном мире, будучи реалистами, проводить самостоятельную политику и что вообще вкладывается в понятие "самостоятельности" в ситуации Взаимозависимости?
Возможно, следование своим собственным инересам.
Но разве интерес России не состоит в том, чтобы в главной коллизии современого мира - взаимоотношениях внутри треугольника США-ЕС-РФ - занять место арбитра? А не тарана во руках противоборстующих сил раскалывающегося Запада.
А для этого нужно прежде всего не ввязываться в противостояние с ЕС, а предельно доброжелательно улаживать возникающие конфликты, вызываемые как политической неопытностью евробюрократии и фрустрацией ожиданий евроэлит (предполагалось, что политическое пространство России будет достаточно открыто для внешнего лоббизма, но думские выборы эти надежды отмели), так и мобилизацией проамериканских сил внутри Европы, полвека бывшей таким же зависимым от США квазисубъектом, как в свое время ельцинская РФ.
Нынешнее назначение в этом смысле является знаковым. Россия продолжит курс на партнерство (а не конфронтацию) с ЕС, а тем самым и на эмансипацию Европы от США и, соответственно, углубление раскола Запада: http://zvezda.ru/article.php?area=1&id=179&sub=10
Именно такой раскол, при условии посреднической роли политически единой России, и только он может создать благоприятную конъюктуру для "масштабного развертывания новейших производств" т.к. в условиях единой мировой экономики, пока она еще существует, это возможно главным образом за счет внешнего рынка, экспорта изделий обрабатывающей промышленности, прежде всего ВПК, и лишь затем на основе внутреннего спроса, который, при сложившемся в мире распределении экономических факторов (часто несовсем корректно говорят о "международном разделении труда"), еще значительно отстает от ее производственного потенциала.
Т.к. такая конъюктура создается главным образом политической волей всех сторон, а не только России (вероятно Вы именно такую одностьороннюю волю и имели ввиду, говоря о "самостоятельной роли в мировой политике"). В последнем случае надо говорить о конфронтации.

Весьма развернуто это выражено в статье Чернова из RBCdaily :

http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/02/25/51655
"По мнению опрошенных RBC daily экспертов, Россия должна немедленно перейти к жестким ответным действиям. «Слабость российской политики приведет к еще большим требованиям со стороны Европы», - сказал RBC daily эксперт ПИР-центра Дмитрий Евстафьев. Причем «асимметричный» ответ может быть дан сразу в нескольких плоскостях. «Речь может идти о секвестре европейской собственности в России. Необходимо «внимательно изучить» приватизационные сделки, в которых участвовали европейские компании. Кроме того, можно резко увеличить пошлины на ввозимые европейские товары и ограничить переводы капиталов из России в страны ЕС», - считает г-н Евстафьев. Помимо резких «тактических» шагов, по его мнению, необходима диверсификация российской экономики и переориентация на большее сотрудничество с США и странами АТР. В первую очередь речь идет об ускоренной реализации проектов по строительству трубопровода Ангарск - Находка и нефтепровода в Мурманск, что позволит вывести российские энергоносители на рынки Японии, Китая и США. Между тем, по мнению Александра Собянина, не стоит недооценивать и военный фактор. «Необходимо проведение военных маневров на Северо-Западе России, в Балтике и Арктическом регионе. При этом «военная кампания» должна сопровождаться мощным пропагандистским давлением на европейское население. Суть этой кампании в том, чтобы доказать, что Москва готова защищать интересы военным путем», - говорит г-н Собянин."

Ну и к чему приведет такой сценарий?!

Да к тому, что ЕС ясно осознает, что при отсутствии сырья и военной силы его попытки претендовать на роль отдельного геополитического центра несостоятельны.
Поэтому за тактическим выигрышем России последует быстрое отрезвление европейских элит и их капитуляция перед США. Запад восстановит свое единство, вероятно предотвратит надвигающийся мировой финансовый кризис (например, объединив доллар и евро в некую единую валюту, функции выпуска которой могут перейти, например к МВФ, акционерами которого станут Федеральный Резерв и Европейский Центробанк - почему нет?!), который в нынешних условиях направлен против США и к выгоде ЕС, либо проведет его по выгодному для себя сценарию.
Следующим сценарием будет разворот политики вновь объединенного под эгидой США Запада против России, как огромнейшего хранилища ресурсов, эксплоатация которых позволит либо продлить на некторое время существование "общества потребления", либо осуществить его мягкое реформирование, но в любом случае "за счет и против России" (с).
Стоит ли пускаься в авантюру "самостоятельной роли в мировой политике"?
Не думаю.
Хотя, пожалуй, у России уже достаточно сил, чтобы противостоять любому давлению, издержки такого противостояния (имеется ввиду- собъединенным Западом) могут оказаться издержками пирровой победы.
20969: By А418 on Среда, Март 03, 2004 - 22:18:
>> самостоятельной роли в мировой политике

Да, ВС. Это мегавопрос. Об этом пишет уже не первый год Друг Утят Дмитрий Евгеньевич Галковский. Так буквально и пишет "Есть Америка и есть Европа. А больше ничего уже нет".

Возможно это вопрос времени. Question of Time. Возможно нам нужна передышка и такой лидер как Путин - всем улыбающийся и обещающий щастье (с большой буквы Щ), но женится ни ни ком не собирающийся, это именно то, что нам надо на данный момент и краткосрочную перспективу.

Возможно лет через 300 его роль будет осознана аналогично роли Александра Невского и его причислят к лику Святых. На чудеса в торопях не смотрят. Ведь так?

Возможно действительно надо спрятать национальную гордость великороссов в сейф и временно о ней забыть (на те же лет 300) лавирую между педофилической Европой и зоофилической Америкой.

Мне действительно не понятно т.н. "офицерское бесстрашие", когда кадровые русские офицеры шли "во фрунт" на пули. Да, они не боялись смерти и это хорошо. Но они не понимали, что смерть каждого из них влечет за собой десятки смертей их непосредственных подчиненных, остающихся без командира. И это плохо. Это очень плохо. Это не храбрость и не благородство. Это тупой мещанский эгоизм.

Возможно это очень хорошо, что Путин его лишен.
20970: By Вольный Стрелок on Четверг, Март 04, 2004 - 00:12:
Ну зачем же про 300 лет.
Все будет гораздо раньше. Система ориентирована на неограниченную экспансию, как велосипедист на непрерывную езду или акула на постоянное движение в воде. Остановка для экспансионистской системы означает крах.
Первый кризис такого рода там был в виде Великой депрессии, тогда они мобилизовали ресурсы экстенсивного развития внутри страны (Новый курс) и вышли на на путь долларовой экспансии.
Второй имел место при Рейгане : http://www.mondialism.net/america/am3.htm
Тогда он был разрешен благодаря капитуляции СССР за счет ресурсов соцлагеря (1/3 мировой экономики) + увеличение нормы эксплоатации III мира, включая отказ от развития инфраструктуры эксплоатируемых регионов (итог : более половины государств не в остоянии обеспечить ни собственный суверенитет, ни безопасность и минимальный уровень жизни своим гражданам).
Третий разворачивается на наших глазах. Но ресурсов для его разрешения уже нет.
"Задрать" Россию не получится - народ уже проснулся, есть атомное оружие и дееспособная элита.
С арабской нефтью тоже оказалось, что вышла осечка. Заклятый европейский друг накачивает сопротивление иракцев (ибо понимает, что попадет в рабскую зависимость от Штатов, если те овладеют мировой монополией на нефть), на тактику выжженой земли янки не решаются, а болевой порог слишком низок, чтобы длительно терпеть растущие потери. К тому же страна раздроблена : партии готовы вцепиться друг другу в горло т.к. понимают, что демонтаж демократии (точнее плутократии в демократических одеждах) есть лишь вопрос времени.
И развязать этот гордиев узел Штатам не удастся.
Если только не толкнуть Россию на конфронтацию с ЕС.
А потом из развязанного узла сплести России петлю.
20972: By А418 on Четверг, Март 04, 2004 - 09:53:
>> Все будет гораздо раньше.

Розовые очки? (с) ;=))

>> Но ресурсов для его разрешения уже нет.

Давайте же не будем дергаться и дождемся когда Америка упадет сама. Так предлагаете?

>> народ уже проснулся

Да. Именно розовые очки... ;=)))

>> и дееспособная элита

к тому же с плохо подобранными диоптриями

>> партии готовы вцепиться друг другу в горло

"Самой стабильной формой однопартийной системы является двухпартийная система" (с)

Вы как то совсем уже всерьез воспринимаете эту клоунаду "демократы - республиканцы", "Буш - не Буш".

Нынешние российские выборы отличаются от американских гораздо большей степенью честности власти перед избирателями.

>> И развязать этот гордиев узел Штатам не удастся. Если только не толкнуть Россию на конфронтацию с ЕС.

Значит будем лавировать.

========================

И еще о Путине. Рекомендую найти свежий номер "Завтра" (в сети пока еще нет).

Чудная передовица Проханова.

Даже Александр Андреич как православный людоед, друг Березовского и потенциальный автор газеты "Известия" пытается разглядеть в Путине что-то себе близкое, что-то такое в чем можно угадать будущее России...

Это просто фантастика. На самой последней грани понимания.

С таким же ужасом и надеждой смотрели белоэмигранты на первые шаги Сталина.

PS. Хотя дело может быть просто в розовых очках.
20973: By Вольный Стрелок on Четверг, Март 04, 2004 - 10:24:
Ув. А418, Вы извините, но у Вас каша в голоове, заданная позиция и банальнейшее заклинание : "розовые очки", явно претендующее поставить себя над собеседником, что в нашем случае - нелепость, уж простите.
Не вижу предмета для полемики.
Замечу только, а так-ли уж ошиблись белоэмигранты в Сталине?!
20974: By А418 on Четверг, Март 04, 2004 - 10:49:
Уважаемый Стрелок!

Ну не говорить же Вам, что Вы "[censored] порете, выдавая желамое за действительное", поэтому и писал про "розовые очки". ННЛ.

В чем Вы видите "возрождение народа"? В том что москвичей как взрывают в метро, а они воспринимают это если не с благодарностью, то минимум как дожное?

Где Вы видите "дееспособную элиту"? Шойгу "дееспособная элита"? Греф? Илларионов?

И дело сейчас не в напроде и не в элите.

Дело в Путине. По котрому есть два самых главных на данный момент вопроса: "Путин - субъект или объект?", "Если ПУтин субъект - чего же он действительно хочет?"

Логическим путем найти ответы на эти вопросы нельзя. Просто нельзя.

Можно пытаться объяснить действия Путина postfactum. Иногда объяснения могут выглядеть даже логичными. Предсказать же его действия, хотя бы в краткосрочной перспективе, просто невозможно.

>> явно претендующее поставить себя над собеседником

Хм... Не считаю нужным.

>> у Вас каша в голоове

Гречневая. А у Вас перловая.

>> а так-ли уж ошиблись белоэмигранты в Сталине

Не ошиблмсь. В чем, правда, заслуга не белоэмигрантов, а самого Сталина.
20975: By Иликаев Александр on Четверг, Март 04, 2004 - 17:18:
Хотелось бы высказать ряд замечаний по поводу завязавшейся дискуссии.
В-С, вы посчитали фразу об очередном откате по меньшей мере странной и зачем-то развернули
подобие словесной баталии. На самом деле речь шла об отказе от доктрины самостоятельной политической роли России. Но и СССР тоже имелся в виду. Эта сказочка о неисчерпаемых ресурсах почившего в бозе Союза и шатком положении эрэфии, - очень попахивает доводами г-на Козырева, Бовина и прочей политической падали. Я лично совершенно не понимаю, что мешает одновременно защищать интересы российского народа на внешнеполитической арене и крепить дружественные отношения с америанской и рядом европейских наций. Конечно, надо учитывать, что над ними стоят "свои" правительства, но неужели жалкое раболепствование пред шераками и есть хваленное политическое лавирование г. Путина? По моему разумению, для таких маневров вовсе не нужно быть семи пядей во лбу.

Пытаясь оправдать исходный гнилой тезис, В-С, вы пошли городить огород! Свалили в одну кучу и единых мишек России, и тупость нашей и "ихней" бюрократии, и вывели в результате, что Россия должна стать арбитром между ЕС и США. Что ж, мысль сама собой напрашивающаяся, только при чем здесь администрация нынешнего президента? Вы радуетесь тому, что победившая в России чиновничья камарилья не допустит закабаления святой Руси, не видя, как та же чиновничья камарилья с бесстыже проституирует "европейскими ценностями". Диву даешься, как все эти протершие рукава на партийной работе бывшие первые секретари в регионах судорожно выдают на гора либеральную лабуду: "права человека", "демократические ценности", при этом, не имея никакого представления не то что о правах человека в их левом понимании, новой прямой демократии, но даже о той карикатуре (по сравнению с нынешней средневековой российской практикой далеко не такой уж карикатурой) на права человека и демократию, которая существует в Европе и США. Кажется, им ближе слова "властная вертикаль", "государственность" и ряд других перлов из копилки президента Момбасы.

Из всего этого вы делаете вывод - нужен раскол. Надо взять и расколоть ЕС и США. В том, чтобы вбить клин между двумя разбойниками не вижу ничего предосудительного, тем более, если эти разбойники держат нож у твоего горла, но вот каким макаром нищая, с ВВП крохотной Бельгии, путинская Россия сможет стать арбитром для Старого и Нового Света - решительно не понимаю. Ваше, В-С, утверждение, что поскольку Россия как затаившаяся вошь ни у кого боязни вызвать не может, и потому имеет шанс в таинственный час "встать в богатырский рост", считаю в высшей степени абсурдным. Вы пишете, мол избегание конфликтов позволит создать предпосылки для экономического роста. Но вот уже десять с лишним лет мы все бежим и бежим к Уральским горам, да что-то ни кредитов, ни технологий, даже архаическая поправка Джексона-Венника стоит, аки библейский соляной столб, осиным колом в груди путинопочитателей. Ваши призывы - сродни призывам строить фундамент будущего здания в условиях тотального воровства строительных материалов и отсутствия элементарного плана.

Лично я совершенно не понимаю, почему вы сводите всю стратегию самостоятельного политического курса к изоляционизму. Не изоляционизм, но разумная торговля с ЕС в национальных интересах. Если же речь идет об издевательстве над российскими гражданами в Молдавии, Прибалтике, Грузии - почему российское правительство должно молчать? Раз оно молчит, раз Шерак и Шредер в тряпочку молчат по поводу прав 40% населения Латвии (накануне принятия приб. стран в НАТО), значит
как мы задом не крути, а быть нам в дураках.

Что касается полемики между В-С и А 418 - она преимущественно основывается на "сроках" предполагаемого азовского сиденья. А 418 метко чихвостит гимназическое фантазирование В-С. Шойгу и Грызлов в роли Брута и Цезаря (Путин никак Август) - меня забавляют не в меньшей степени. Принятый старый новый гимн на маловразумительный и люзоблюдский текст г-на Михалкова, символизирует сущность нового царствования.

P.S.: В-С, азовской сиденье закончилось швахом.
А 418, ценю ваш критический настрой, не обижайтесь, но больше ценить нечего.
20978: By Вольный Стрелок on Четверг, Март 04, 2004 - 21:28:
to A418

Уважаемый Стрелок!

Ну не говорить же Вам, что Вы "[censored] порете, выдавая желамое за действительное", поэтому и писал про "розовые очки". ННЛ.
============================
Ну до чего нахальный [censored]! Шпарит прямо по КАТЕХИЗИСУ : "Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: "Это не так, это совсем не так!""


В чем Вы видите "возрождение народа"? В том что москвичей как взрывают в метро, а они воспринимают это если не с благодарностью, то минимум как дожное?
============================
Да. Именно в этом, если, конечно, использовать Вашу [censored] формулировку.
Именно в отсутствии пресловутого стокгольмского синдрома я вижу один из факторов силы России. Тогда как американо-вропейская реакция на теракты делает правительство игрушкой в руках горстки террористов. В данном же случае государству не вменяется в вину невозможность соответствовать мифическому долженствованию "спасти/предотвратить любой ценой", включая капитуляцию.


Где Вы видите "дееспособную элиту"?
=====================
http://briefing.kp.ru/article.php?id=625


Шойгу "дееспособная элита"? Греф? Илларионов?
======================
это только подсадные утки


И дело сейчас не в напроде и не в элите.
Дело в Путине. По котрому есть два самых главных на данный момент вопроса: "Путин - субъект или объект?", "Если ПУтин субъект - чего же он действительно хочет?"
========================
Мировая обстановка такая же, как в 30-х гг. : кризис на Западе, обострение межимпериалистических противоречий и большая вероятность попытки разрешить этот кризис за счет России.
Поэтому достаточно понятно, что Путин хочет того же, чего хотел и Сталин : выиграть время и подготовиться к защите в случае агрессии или к сдерживанию Хаоса, если Западу не удастся найти выход из тупика (что наиболее вероятно) и он обрушится. Сталин осуществлял с этой целью индустриализацию, Путин - централизацию и усиление государства.


Логическим путем найти ответы на эти вопросы нельзя. Просто нельзя.
Можно пытаться объяснить действия Путина postfactum. Иногда объяснения могут выглядеть даже логичными. Предсказать же его действия, хотя бы в краткосрочной перспективе, просто невозможно.
====================
Так заканчивает свои потуги всякое [censored], которое начинает с утвердительных и даже навязчивых построений. Дескать, все ясно - злодей, душитель, преемник и т.п.


>> а так-ли уж ошиблись белоэмигранты в Сталине
Не ошиблмсь. В чем, правда, заслуга не белоэмигрантов, а самого Сталина.
=====================
жонглерство словами.
20985: By А418 on Пятница, Март 05, 2004 - 15:44:
Что Стрелок, обиделись? Катехизиис еще какой-то вспомнили... Да негр я, негр. Какие катехизисы...

Не обижайтесь... :=)

Неилюзорный газенваген к Вам еще приедет (с)

>> делает правительство

Речь не о правительстве. Речь о людях.

>> это только подсадные утки

Кто же их посадил? Откуда они взялись? Завелись от сырости? Давайте обсудим.

Если же серьезно - вопрос ротации элит должен стать определяющим фактором следующих 4 лет Путина. Если Путину удасться избавиться от фигур, доставшихся ему в наследство от Ельцина (как, например от Шойгу http://newsru.com/russia/04mar2004/shoigu.html) это будет очень хорошо и надежда есть. Если не удасться - это будет хуже. Гораздо хуже.

>> Дескать, все ясно - злодей, душитель, преемник и т.п.

Что за глупости? Хотите сказать, что Путин предсказуем? Хотите сказать, что можете просчитать его ходы на ближайшие, хотя бы, 2 месяца? Ха...

А Путин действительно есть Наджежда России. Хотя бы просто потому что надеятся уже больше не на что.

>> жонглерство словами

Ох, Стрелок... Белоэмигранты выполняли в те же самые 30-е годы роль статичных наблюдвателей. От их "верия" или "неверия" Сталину было "не холодно не жарко". Также как и Путину от видений замечтельнейшего публициста Проханова.

Да белоэмигранты не ошиблись. Им повезло.

Давайте посмторим насколько повезет нам.

***

4 Иликаев

Конечно, мерси, но то что если бы Вы нашли что-то что мошли бы во мне ценить - ей Богу - я бы этому не обрадовался. ННЛ.
20986: By Иликаев Александр on Суббота, Март 06, 2004 - 10:45:
Уважаемый В-С!

[censored]

Ну что, они согласились? Если да, то я только рад за "Евразию". Можно приветствовать те или иные политические фигуры, но восторгаться ими нельзя, надо оценивать не Путина, а результат.

[censored]

Сталин был тиран и тираническими методами строил производство. Это создало базу для почти полувекового противостояния США. Понятно, что результат не мог быть иным, чем в 91 году, - полное истощение сил народных, но результат путинского "менеджмента" виден

[censored]

В-третьих, промышленный рост Путина складывается исключительно

[censored]

международного империализма.
20993: By И не дождетесь on Вторник, Март 09, 2004 - 16:26:
http://www.newsru.com/russia/09Mar2004/mini.html

"Сергей Иванов, Кудрин, Греф, Шойгу и Гордеев сохранили свои посты".
20994: By Пимен on Вторник, Март 09, 2004 - 17:05:
Швыдкого нет, Головин в среду. Дождёмся.
21001: By Неиллюзорный газенваген on Суббота, Март 13, 2004 - 22:57:
Испания вышла на улицы

http://www.gazeta.ru/2004/03/13/oa_114656.shtml

Число жертв терактов в Испании возросло до 200 человек. Накануне испанцы провели самую многочисленную за историю этой страны акцию протеста против действий террористов – на улицы вышло около 12 млн человек.

------

Сравните это с нашей реакцией на теракты в Москве.

Просто сравните и забудте надолго о таком понятии как "возрождение русского самосознания".

Для начало надо возродить хотя бы "русский инстикт самосохранения".
21007: By корр ФН on Воскресенье, Март 14, 2004 - 16:27:
Ну и что? Кого эти митинги напугали? Реакция (в виде ее видимого отсутствия) российского населения на теракты здоровее.
21038: By Напонтахъев on Среда, Апрель 07, 2004 - 01:25:
Кто знает - будет теперь война или нет?


В настоящее время публикации в этом разделе заблокированы. Свяжитесь с модератором для уточнения подробностей.

Rambler's Top100

Topics Last Day Last Week Tree View    Getting Started Formatting Troubleshooting Program Credits    New Messages Keyword Search Contact Moderators Edit Profile Administration

TopList Rambler's Top100