Березовский знает ой, немало

Форумы Арктогеи (Geopolitik): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Атлантизм, нацизм, русофобия: персоналии и разоблачения (архив тем): Березовский знает ой, немало
9621: By Д.Л. on Суббота, Июль 14, 2001 - 07:16:
"Да, к концу года в России будет новый президент. И это будет не Путин. Я знаю, что он будет из среды губернаторов, тех, кого Путин пытается раздавить"

Уж не на Лебедя ли, невзначай, намекает дорогой Борис Абрамович?...
9627: By С. Кандальный on Суббота, Июль 14, 2001 - 14:50:
Это может быть пара-тройка двойников (замоченного в сортире) Путина. Сошло с ЕБН - ждите продолжения через пару-тройку месяцев (либо через пару-тройку десятков лет). Заметит ли что-нибудь АГД? Вряд ли: он не склонен размениваться на мелочи.
9628: By Polyakov on Суббота, Июль 14, 2001 - 16:40:
Симптоматичны недавние признаки новых картавых правозащитных завываний о
нарушениях прав человека при чеченских зачистках ( и это как раз когда
зачистки начали явно приносить результат), причем завывания удивительно быстро докатились
до Европы, с которой мы сейчас пытаемся создавать стратегический альянс.
Хитроумная затея. Теперь одно резкое движение - и ВВП либо теряет
поддержку армии (если по этим бредням начнется судебная разборка),
либо очередная, как нельзя некстати, истерика пидоров из ОБСЕ, которая
сильно навредит путинской игре. Нет, непохоже, что это
всего лишь в очередной раз промелькнуло мурло Сергея Адамовича.
Ниточка явно тянется дальше. Под Путина копают постепенно,
разносторонне и глубоко.
Впрочем, Владимиру Владимировичу не привыкать кружиться над Бездной -
и всё с ходит с рук. Чечню надо додавить - это ясно.
Никаких переговоров с боевиками. Да здравствует Абсолютная Зачистка.
Хайль Путин.
9629: By russist on Суббота, Июль 14, 2001 - 18:59:
Дмитрий, здесь что-то не так...
Как-то ваши рассуждения... неадекватны что ли контексту как мне кажется.
И Путин у Вас не тот какой-то, по-моему... И глупейшие "зачистки" Вам, почему-то, милы...
Тут в Москве за это время произошло кое-что... Я думал Вы знаете... :-(((((
9631: By Polyakov on Суббота, Июль 14, 2001 - 22:02:
Дорогой Russist,
я прекрасно знаю, что произошло и происходит в Москве.
Мне докладывают. Я, однако, думаю не только о том, что произошло, но и о том, что произойдет или хотя бы может произойти.
Надо жить не только сегодняшним днем,
не только завтрашним, но и послезавтрашним.
Просчитывать возможные ходы не только на шаг вперед, но на два.
Прямая линия - обманчива. Это линия западника Николая I из Москвы в Петербург.
Будете двигаться по прямой - наверняка проиграете.
Зачистки - это совсем не то, что Вы о них думаете.
Во Вселенной не существует никаких констант.
Будьте здоровы.
9640: By Жнец on Воскресенье, Июль 15, 2001 - 02:11:
С другой стороны, число констант во Вселенной равно нулю также неконстатически.
9644: By Polyakov on Воскресенье, Июль 15, 2001 - 16:54:
Жнец> С другой стороны, число констант во Вселенной равно нулю также неконстатически.

Вот это другое дело, это мужской разговор, не то, что... Хотя , с другой стороны, равенство нулю неконстатически - опять-таки неконстантно.
И так далее, до бесконечности. Которая, разумеется, оказывается далеко не всегда бесконечной.
Я сейчас веду крайне тяжелую научную войну с серьезными оппонентами - именно вышеописанная аргументация в ней и
задействуется. Причем с обеих сторон. Конца этому нет. Но мы-то знаем, что всё идет к своему Концу.
Прямыми путями. Рельсы в росе.
Нам всем надо выпрямить пути перед Богом. Ходить перед Ним прямыми путями
(чего и Russistу желаю - см. мой ему поучительный ответ
о крайней полезности прямых линий)
9645: By russist on Воскресенье, Июль 15, 2001 - 21:04:
Дмитрию:

Я все принял к сведению. И все-таки...
Воюющая армия свята. Когда она умывается кровью врага, нанизывает на штык его селезенку, укладывает окуратными рядами свои белые кости в каком-нибудь Богом проклятом ущелье, о ней как о мертвом - либо хорошее, либо ничего... Слава Путину, что наша армия момент такого торжества прежила в начале кампании.
Я не знаю, почему для Вас не очевидно, что невоюющая армия разлагается - мне совершенно не понятно. Непонятно мне и упорное нежелание признавать тот очевидный факт, что "зачистки" мирных (совершенно мне не симпатичных) чеченцев-спекулянтов, не помышляющих ни о каких диверсиях - обыкновенных грабеж и ментовские понты в духе Глеба Жеглова, унижающие армию. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что такие "зачистки" проводятся регулярно, и что сейчас мы имеем дело с хорошо спланированой пропагандисткой акцией. НО ЭТО ПО СУТИ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. Факт остается фактом: армия на равнинной Чечне, под командованием генералов-алкоголиков (и кое-что похуже) АКТИВНО РАЗЛАГАЕТСЯ. С этим надо что-то делать. А в горной Чечне (где идет реальная война) армия не эффективна (здесь эффективны подразделения ФСБ)...
Кстати, я Ваших упреков в николаевской "прямизне" не понял. И вообще, не совсем понимаю, что Вы находите сложного и благородного в ментах (даже если на них армейская форма... ТЕМ БОЛЕЕЕ, раз на них армейская форма!). Трагический казус Буданова имеет хоть какое-то оправдание... А здесь...
Кстати, было бы не плохо узнать: что же такое НА САМОМ ДЕЛЕ зачистки?
Очень не хочется проигрывать...

Вам, кстати, тоже крепкого здоровья и всяческих благ.
9648: By Жнец on Воскресенье, Июль 15, 2001 - 22:32:
Зачищают нечистое: http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=64&t=10397
9651: By russist on Понедельник, Июль 16, 2001 - 00:36:
С Далем понятно, а что Дмитрий скажет?
9663: By Пророк on Понедельник, Июль 16, 2001 - 14:11:
Березовский создал и купил, Березовский уберет и еще раз купит.
9666: By Polyakov on Понедельник, Июль 16, 2001 - 16:43:
Руссисту - да, конечно, невоюющая армия разлагается. Но в сегодняшней Чечне вообще нет ничего
неразлагающегося. "Где труп, там соберутся и орлы" - сами знаете, Кто это говорит.
Вялотекущим гражданским войнам трупный запах очень даже присущ. И с чего Вы взяли, что я с читаю ментов благородными и сложными?
Сложны не менты, крайне сложен и неочевиден сам общий фон, составной частью которого являются в том числе и
неприятные, с мародёринкой в свинцовых дрожащих зрачках, поганые менты. Только понимаете в чем дело ...Дело в том, что
положение в стране сегодня настолько тяжело и беспросветно, что... несмотря ни на что,
очень возможно, что именно такие вот малоприятные менты, тупые кровавые и бессмысленные зачистки как ниу странно являются
сегодня наименьшим злом /по крайней мере пока/
Они поддерживают в Чечне перманентный, с гнойным, да, привкусом, но ЛОКАЛьНЫЙ , ВЯЛОТЕКУЩИЙ конфликт и не позволяют
ему перейти в глобальный сепсис , который погубит страну.
В некотором смысле это напоминает лужковскую Москву: все понимают, что Лужков - сволочь ,
никому , конечно, не симпатичны ублюдочные менты, устраивающие паспортные проверки - в основном по территориально-этническому признаку.
Да только выхода нет никакого. Рухнет эта система - и тогда в столице, при нынешнем ее состоянии, рано или поздно непременно начнется бардак,
напоминающий одновременно отчасти Карабах, отчасти Македонию, отчасти недавние новости из Англии,
отчасти что-то свое, родное, но непременно весьма и весьма гадское. Вот и в Чечне.
Каковы альтернативы? Нухаевский проект? Да, теоретически проект интересный, да еще сформулированный в правильной евразийской парадигматике,
что, конечно, почти завораживает.
Ну и что? Этот проект не учитывает (не буду судить , насколько намеренно не учитывает) оченьважного обстоятельства.
А именно - этом проекте горная Чечня представляется как бы этаким автаркичным изолированным пространством, в котором
можно построить автаркичную традиционную для Чеченцев тейповую цивилизацию. Теоретически это, наверное, и не исключено.
Так вот: дудки, не является Чечня никаким изолированным космосом.
Это территория, за которой очень пристально следят извне, и при малейшей возможности, при малейшем ослаблении нашего контроля
превратят ее в тот самый источник американско-ваххабитской агрессии против России, о котором говорил Путин.
Уже сейчас в горной Чечне воюют не столько чеченцы , слолько арабский сброд. Если Россия оттуда уйдет
- этот клочок земли перейдет немедленно под контроль ваххабитов, американских хозяев, и вообще планетарной нечисти.
И никакой Нухаев тут ничего сделать не сможет - чеченцы со всеми их тейпами - ничто по сравнению с теми силами,
которые весьма заинтересованы в уходе России. А тейповую цивилизацию, тем паче в горной части, чеченцам
и сейчас никто не мешает строить. Вернее - при любом другом раскладе мешать будут гораздо больше.
В этом и состоит прямолинейность (впрочем, это был не упрек,а ремарка)
- когда локальная геополитика, внешне изящная и стройная (особенно по сравнению с действительно
оттаслкивающими ментовскими харями)
недооценивает эфектов геополитики глобальной. А на деле получается парадокс: выходит, что хари иногда оказываются полезнее
утонченных теоретиков, познавших и мудрость, и кокаин.
Итак, что мы имеем: в нулевом, самом грубом (прохановско-обывательском) приближении сидит урил Вася на диване с пузырем водяры и говорит: мочить Чечню и
лиц таткой-то национальности, да здравствуют менты, полковник Буданов и Юрий Михайлович Лужков
Первое, более тонкое приближение (локально-геополитическое, а ля Хожа Нухаев): появляется этот самый Нухаев и говорит: разделим Чечню, да здравствует блестящий геополитический проект.
Все вроде бы хорошо, и евразийцы радостно подхватывают (потому что зачистки и будановы с лужковыми всех уже
и впрямь затрахали), забывая о
СЛЕДУЮЩЕМ приближении (глобально-геополитическом) - краевых , внечеченских факторах ( в частности, по турецкому, саудовскому и американскому
направлениям) и вот тут оказывается, что менты всё же нужны. Поэтому слова Путина о том, что ему безразличен
статус Чечни, лишь бы не служила плацдармом агрессии против России и означают, по моему мнению, практическую
невозможность ухода России.
В ближайшее время. Например, пока не рухнет Америка. А с генералами-алкоголиками и вправду надо что-то делать,
но это уже вопрос правильной организации.

Всего Вам доброго.
Привет,
Д.П.
9667: By Жнец on Понедельник, Июль 16, 2001 - 17:04:
Мародёрство и, в более мирном и бытовом варианте, коррупция, вообще злоупотребление служебным положением на государственной службе в условиях нищего бюджета и зарплат делают эту самую службу привлекательней, и способствуют тому, что любая политика усиления власти государственных людей (Reichsmenschen) приветствуется и поддерживается на всех их уровнях.
9668: By Посторонний on Понедельник, Июль 16, 2001 - 18:24:
Кстати, методика проведения зачисток вполне соответствует принципу коллективной ответственности, отстаиваемому тем же Нухаевым.
9678: By russist on Вторник, Июль 17, 2001 - 03:45:
Дмитрий:

Вы исходите, на мой взгляд из неправильных предпосылок...

1) Произошедшее в Асиновской, Серноводске и Курчалое бездарно, бессмысленно, провокационно и вредно. Равно как и поступок Буданова (все таки имеющего некоторые смегчающие вину обстоятельства).

2) Не пойму, почему Вы рассматриваете как единственную альтернативу "тупым" зачисткам полный вывод войск. Мне кажется есть еще вариант присутствие войск без тупых зачисток (я расчитываю, что именно так и будет).

3) Вас послушать, так сечас в Чечне наемников и пр. нет, это мол нухаевский план сделает так, что они появятся... Мне с этим трудно согласиться. Немного зная о реальном положении дел в Чечне могу вам сказать, что наше присутствие в горной Чечне минимально. Там достаточно эффективно (точечно) работают в основном спецподразделения ФСБ. "Зачистками" там и не пахнет...

4) Ума не приложу почему вы не считаете, что план разделения Чечни, предложеный самими чеченцами (не зависимо от успеха реализации всего остального) - великое благо. Ведь все проблемы равнины связаны с открытостью гор, с которых спускаются подрывники-диверсанты.

5) Между прочим, перед самым вторжением в Дагистан Руслан Гелаев не раз пытался устроить ваххабитам "ночь длинных ножей" (одних только убитых в перестрелках до 300 чел.) Мне кажется вы явно не дооцениваете чеченско-ваххабитские противоречия.

6) Правильную и эффективную работу в Чечне демонстрирует ФСБ. Отстреленые лидеры ваххабитов и высокопоставленные арабские наемники (типа Абу Умара) - лучший фон для неизбежных мирных переговоров (дай Бог, чтобы по нухаевскому плану, а не новый "Хасавьюрт").

7) Все, о чем здесь говориться, имеет смысл только в том случае, если "чеченская проблема" принципиально не может быть решена в результате маленькой победоносной военной операции. И ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК. Нельзя ее так решить (об этом говорят ВСЕ, кто там был)... Так что по-нухаевски или нет, а останавливать войну надо... Кстати, из всех возможных вариантов нухаевский, на мой взгляд, безусловно лучший.

8) Без Лужкова Москве будет хорошо. Москва минус Лужков - это то, что надо! Все что я не люблю в Москве имеет к нему отношение. Остальное я люблю...
...Сдержаный спецслужбист с холодными васильковыми глазами - новый градоначальник (слово "мэр" проклято и забыто)... Бешенная ротация кадров... Спокойный уважающий себя Великий город (без оптовых рынков и "Казино") - Сердце Империи... Хочу!
9682: By Polyakov on Вторник, Июль 17, 2001 - 12:27:
Russist >Произошедшее в Асиновской...бездарно, >бессмысленно, провокационно и вредно.

Провокационно - с чьей стороны? С одной ли (нашей) стороны провокация?
Вы уверены, что только с одной?

>Мне кажется есть еще вариант присутствие войск без тупых зачисток
>(я рассчитываю, что именно так и будет)

Ну еще бы, мне вот, например, тоже так хотелось бы, но это еще будет нескоро.
Любая латентная война, где бы она ни проишодила - это всегда, увы, кровь, зловоние и тупые зачистки.
Что Чечня, что Палестина.

>Вас послушать, так сечас в Чечне наемников и пр. нет, это мол нухаевский план сделает так, что они появятся

Наемники есть и сейчас. При потере Россией контроля над горной Чечней их будет на порядок больше.

>Там достаточно эффективно работают в основном спецподразделения ФСБ "Зачистками" там и не пахнет

Вот именно. При осуществлении нухаевсккого проекта они уже не смогут работать так эффективно.
Хотя бы потому, что их статус изменится.
А сама возможность эффективной (точечной) работы существует, в частности, и потому, что определенную
да, грязную, работу выполняет армия.
Попробовали бы они поработать точечно году, скажем, в 1997 или даже 1995-м.

>Ведь все проблемы равнины связаны с открытостью гор, с которых спускаются подрывники-диверсанты.

Отнюдь. Горы, кстати, никто не мешает перекрыть и сейчас. Главная проблема в том, что в республику
проникает арабский сброд и американо-саудовские деньги и оружие в офигенных количествах.
Не было бы этих потоков - конфликт давно бы уже затух.
Проникает, кстати, не в последнюю очередь через горы. Нухаевский план эту проблему нисколько не решает,
наоборот. Еще раз, Ваша главная ошибка, уважаемый Руссист, состоит, по-моему, в том, что Вы с читаете
чеченскую войну - войной между Россией и Чеченцами. А это давно уже не так или , скажем скромнее, не совсем так.
Повторю свою мысль, Чечня не является герметичным пространством, и решающую роль в поддержании конфликта
играли и будут играть внешние силы, которых не хочет учитывать Нухаев (почему не хочет - другой вопрос)
Понимаете, возможно, Нухаев искренне хочет осуществить в Чечне своего рода локальный евразийский проект.
Но это невозможно. Локальных евразийских проектов в начале 21 века не бывает. Автаркия малых пространств
(таких, как Чечня) невозможна. Еще раз: при принципиальном уходе России из горной Чечни она неизбежно целиком перейдет
под контроль талибов, саудовцев, агентов ЦРУ вроде Бин Ладена и т.д. При нашем перманентном российском бардаке
мало тогда, кстати, не покажется и равнинной части.

>Перед самым вторжением в Дагестан Руслан Гелаев не раз пытался устроить ваххабитам "ночь длинных ножей".

Не устроил же? А "пытался устроить " не в счет. Коштуница вот тоже пытался быть националистом и не выдавать Слобо.
Я это к тому, что в войне и геополитике слово "пытался" никакого смысла не имеет.
А почему были перестрелки и 300 убитых, я не знаю. Может, наркотики не поделили.

> Правильную и эффективную работу в Чечне демонстрирует ФСБ

Вот-вот, и не надо им мешать.

>Отстреленные лидеры ваххабитов ... - луч ший фон для неизбежных мирных переговоров

Переговоров с кем? С Масхадовым? У него уже нет никакого влияния .
К тому же он уже был у власти почти три года, и даже тогда все реально контролировал Шамиль.
С Гелаевым? Сомнительно. И потом, неужели Вы думаете, что тот же Гелаев прямо сейчас возьмет
да бросит Шамиля с Хаттабом и пойдет договариваться с Москвой?

>... "чеченская проблема принципиально не может быть решена в результате маленькой победоносной
военной операции.

Не может. Никто, по-моему, кроме болванов, и не надеялся ее так решить с самого начала. С самого начала,
с сентября 1999 г. было ясно, что это - надолго, очень надолго. Но почемy Вы считаете, что из этого
немедленно следует, что надо целиком и без оговорок принимать план Нухаева? Кроме того,
отдельные мысли его проекта (цивилизационно автаркичной горной Чечни) фактически могут
осуществляться УЖЕ СЕЙЧАС,
и никаких переговоров с Мас хадовым для этого, в общем не нужно.
Правда, никто не торопится. Россия, как Вы правильно говорите, и так не особенно контролирует горы в Чечне.
Так пусть чеченцы работают там уже сейчас! Выводить войска из равнинной части?

Как тогда ее охранять? Главное - не делать сейчас резких движений.

>Сдержанный спецслужбист...-новый градоначальник
>Спокойный уважающий себя Великий город (без оптовых рынков и " Казино)

Ну, кто же спорит, это-то конечно...Только ведь дорогой мой!
Тут от Волошина, Чубайса и Дьяченко с Мамутом никак избавиться не могут,
а Вы говорите - чекист- московский градоначальник...Далеко нам еще до чекиста-то, ох, далеко...
Так что уж лучше пусть пока будет гад Лужков...Неровен час, придет на его место
какой-нибудь "семейный кадр" от Александра Стальевича, и такое начнется...Нет, лучше не надо...
Евразийские коррупционеры пусть лучше в исполкоме союзного государства сидят...Или СПС возглавляют...
Но Москву - не надо. Спокойнее будет. Вот уберут ржавого Толика - тогда, конечно, разговор будет другой.
9684: By Пешеход on Вторник, Июль 17, 2001 - 13:05:
Окончить чеченскую войну достаточно просто, только для этого нужна мощная власть, национальная политика, которая сейчас вообще отсутствует и здоровая экономика. Причина войны? Такая же как и остальных войн - деньги. Перекрыть финансовый поток в Чечню, не только со стороны саудовцев или американцев, но и со стороны Москвы, забываете, что Чечня сейчас идеальное место для отмыва денег, и некоторым в Москве очень выгодна вялотекущая война на Кавказе,боевики перестанут получать деньги и их интерес в этом конфликте исчезнет, это первое.Во вторых, начать проводить национальную политику на Кавказе, особенно занимаясь делами местной молодежи, тут следует обратится к опыту царской России или советской власти. Начать восстанавливать экономику республики, естественно не отделяя от остальной страны, пока в России беспредел не стоит ожидать, что в отдельной ее части будет что - то иное.В третьих, публично судить виновных в развязывании обеих чеченских войн, причем с обеих сторон, иначе ожидать от чеченцев доверия российской власти не стоит. И самое последнее, поймать в конце концов Басаева, а не пытаться уничтожить Масхадова, который в принципе виноват лишь в том, что его кинула Москва, а то по России ширятся слухи, что Басаев работает на Москву, а Масхадова хотят уничтожить лишь потому что слишком много знает о внутренней российской политике и может назвать виновных в войне, таким образом попадет в руки Москве -пристрелят, попадет Басаеву тот тоже пристрелит, вот и сидит в горах, боится вылезти.Только решив все эти проблемы удастся сохранить целостность страны, только похоже никто этим не желает заниматься, пусть лучше рассыплется Россия, но те кто виновны будут неприкосновенны. Смотреть надо в корень, давайте сначала выясним кто виноват в войне, и кому она выгодна, а потом решать сложные геополитические задачи.
9706: By russist on Среда, Июль 18, 2001 - 00:50:
Дмитрию:

Буду краток.

"Зачистки" (в том виде в каком они практикуются) - ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ. И спецподразделения эффективно работают в горах не благодаря а вопреки им.

"Нухаевский мир" - безусловно, следует рассматривать как процесс (возможно длительный). Просто пора уже делать первые шаги, некоторые из которых (например, раздел Чечни, поддержаный САМИМИ ЧЕЧЕНЦАМИ) - жизненно нужен нам. Отстрел арабов-ваххабитов, разумеется следует продолжать.

Масхадов, на мой взгляд, - не подходящий переговорщик. Нухаев, по-моему, упоминает его из соображений этики... Между прочим, сам прнцип урегулирования по-нухаевски подразумевает иного нежели Масхадов переговорщика. Масхадов - как президент единой Чечни - явно негодиться... Очевидно, ему придется сложить полномочия. В переговорном процессе будет участвовать новый лидер ГОРНОЙ Чечни.

А насчет того, кто еще хуже, чем Лужков, мне как-то высказываться не хочется. Чубайс, говорят, хуже...
9837: By Der Arbeiter on Суббота, Июль 21, 2001 - 21:08:
ЗАЧИСТКИ - это геометрия запредельного,
локализованный в пространстве и времени опыт
сверхчеловеческого.

Мужчина, который никогда не был на войне, не
сможет ничего понять. Это - аксиома
индивидуальной метафизики (я так думаю).
Экзистенция схватки радикально меняет структуру
души. Так или иначе. Но всегда. Этой же цели
служат специфические духовные практики...

Правда, russist'у они не грозят.

ЗАЧИСТКА - это очень архаическая, традиционная,
сакральная и инициатическая по своей сути вещь.

"Они шли без лат, дикие, как собаки или волки.
Они впивались зубами в свои щиты и были сильны,
как медведи и быки. Они убивали людей, и все,
даже железо и сталь, были бессильны перед ними.
Это называлось - ярость берсерков".
"Инглингасаги", глава 6, воинство Одина).

Современная война - это изнуряющая РАБОТА В
ЧЕРНОМ, работа в шахте, земле, среди железа и
огня. Зона АБСОЛЮТНОГО риска. Чистая
трансценденция. Твоя судьба больше
не зависит ни от чего земного. Твое умение,
навыки, вооружение, аммуниция, опыт - всего лишь
сопутствующие, но НИЧЕГО не гарантирующие
параметры.

Выстрел заскучавшего в засаде снайпера; кольцо
эфки, случайно выскользнувшее из взрывателя в
твоем кармане; забытая всеми на горной тропе
МОНка; попавшая в гуссеницу штанина полевого
ХБ...

Столько вариантов, "неиспользованных схем", что
бояться уже нечего.

И вот после всех этих "невидимых испытаний",
после "стальных гроз" лейтенанта Юнгера, с
первыми лучами гиперборейского Солнца приходит
условленный и такой ожидаемый час.

Объект зачистки - это квинтессенция всего
иррационального для бойца. Оттуда приходит
случайная и непонятная смерть. Там пропадают
разведчики. Там бесследно исчезают боевики. Там
живут непонятные люди. Там место постоянного
беспокойства. Там родина мозгового червя,
парализующего волю.

Конкретная ЗАЧИСТКА - по ту сторону политики и
права, по ту сторону экономики и финансов, по ту
сторону конкретики. Она - коллективный,
воинский, инициатический феномен.

В утренних лучах, одетые в серо-зеленую
комуфляжную форму, упрятанные за титановой
чешуей бронежелетов, вооруженные смертоносным
оружием, в окружении "ОС", "ШМЕЛЕЙ" и "МУХ",
одурманенные водкой, адреналином и
ночными кошмарами, с разных сторон они входят в
селение. Жгут все дома выше двух этажей. Убивают
всех, у кого находят оружие, патроны, средства
связи; и просто попавших под руку. Забирают в
фильтрационные лагеря всех мужчин призывного
возраста. Забрасывают подвалы гранатами. Жгут
огнеметами все строения, к которым ведут
тщательно оборудованные подземные лазы.
Периодически на отдельных участках вспыхивает
перестрелка. Тогда вся армада стягивается к
этой точке и буквально стрирает ее всю с
уродливого лица земли. И кажется, что огненной
мощи нет предела. Человеческая сущность (пусть
не на долго) преображается. Одной храбрости
здесь мало. Она вообще здесь не нужна.
Устрашающее иступление, оргистическая агрессия,
ярость животного.

Чтобы усилить инициатический эффект некоторые
шаманы в таких случаях в добавок ко всему
пожирали своих соплеменников. Было бы вполне
логично, если бы СОБРовцы начали практиковать
ритуальный каннибализм.

Древние германцы называли вспыхивающую силу -
ВУТ, ирландцы - FERG, греки - МЕНОС (я читал об
этом у Элиаде). "Герой яростен, одержим
собственной бурной и обжигающей энергией" (М.-Л.
Сьестедт).

А потом - все заканчивается. А потом - они
вновь становятся всего лишь людьми.

Как жаль...
9839: By russist on Суббота, Июль 21, 2001 - 22:01:
Да-а-а-а...
Поляков, очевидно, имел ввиду что-то вроде этого...
Только это все про зачистки только что отбитого у боевиков населенного пункта.
В Асиновской, Серноводске и Курчалое имело место совсем другое...
Я нечто подобное наблюдаю почти каждый день - менты гоняют горбоносых матерящихся торговок кинзой и прочей гадостью... Брутальные такие... Столько стали в голосе... Ботинком по картонной коробке... Зеленые пучки на асфальте... Потом ушлые брюнетки им мятые купюры суют... и торгуют себе дальше, как ни в чем не бывало...

Юнгер от такого сравнения по-моему, должен перевернуться в гробу...

И еще. Нельзя ли по-подробнее про "духовные практики"? Страсть как узнать хочется о том, что мне "не грозит"...
9847: By Егорий Простоспичкин on Воскресенье, Июль 22, 2001 - 09:57:
Arbeiter
> А потом - все заканчивается. А потом - они
> вновь становятся всего лишь людьми.

Это справедливо только с иудеохристианской точки зрения. Дело в том, что семиты, оккупировавшие Евразию (Цезарь пишет о парадигме противостояния трех рас в работе "О гальской войне" (Genus humanum est omnis divisum in partes tres, quarum unam incolunt Euroasiae, aliam A m e r i c a e , tertiam, qui ipsorum lingua improbita Iudaeae, nostra Hebrei et Jidy appellantur)), постарались наделить сугубо пейоративным характером все традиции автохтонного населения, их ритуалы они охарактеризовали как лишенные реальной инициатической значимости и перевели в область язычества, суеверий и остальных, с нашей точки зрения, благоприятных феноменов сокрывающигося архаизма. Им выгодно было представить дело таким образом, что "глупые германцы", де, попляшут, попьянствуют, поедят мяса пленных иудеев, а назавтра возвращаются к "нормальной жизни" - оккупанты в этой связи даже специально ввели в обиход получивший впоследствие широкое распространение термин "нормальная" (то есть мирская и профаническая как антагонистичная сакральной) жизнь. Но в действительности дело обстояло несколько иначе, и что бы ни сообщали Тацит вкупе с остальными подпавшими под иудейское влияние римлянами, так называемые экстатические ритуалы германцев (имеется в виду, прежде всего, Leich) имели мало общего с выродившимися, декадентскими римскими экстатическими культами того времени, а общее состояние германского менталитета являлось, преимущественно, архаическим.


В настоящее время публикации в этом разделе заблокированы. Свяжитесь с модератором для уточнения подробностей.

Rambler's Top100

Topics Last Day Last Week Tree View    Getting Started Formatting Troubleshooting Program Credits    New Messages Keyword Search Contact Moderators Edit Profile Administration

TopList Rambler's Top100