Крещение младенцев

Форумы Арктогеи (philosophy): СТАРАЯ ВЕРА для НОВОЙ РУСИ: Крещение младенцев
1199: By дурак on Суббота, Сентябрь 23, 2000 - 11:06:
Насколько правомочно крещение младенцев, повсеместно практикуемое современной церковью? Если крещение - это православный обряд инициации, то, насколько я понимаю, оно должно приурочиваться к моменту полового созревания или уж во всяком случае должно происходить как сознательный волевой акт взрослого человека.
1201: By Нил on Суббота, Сентябрь 23, 2000 - 12:23:
См. прошлогодний постинг из старообрядческих "Духовных ответов", п. 5. "Из чего следует, что крещение надо совершать во младенческом возрасте?"
1204: By Дугин on Суббота, Сентябрь 23, 2000 - 20:43:
В первые века христианства крестили только во взрослом возрасте, после оглашения, этот обряд остался у нас в обедне -- "елико оглашенниии изыдете.. да никто от оглашенных ..." и т.д. К этому же и возглас "двери"! двери!" Анабаптисты (это были самые приличиные из протестантов, мюнцериаты, Мюнстерская коммуна -- эсхатологисты, замечательные люди, если брать в целом неправильную веру) утверждали необходимость обращения к этому же. Конечно, ритуал полноценного православного крещения во взрослом возрасте очень сильно меняет человека -- что стоит только отречение от западной сатаны, плевание на Запад, отвержение жестом всех козней его, и всей гадости его, и всех аггелов его... Запад вообще хуже даже сатаны, еще, еще хуже...

Генон отождествляет переход к крещению младенцев с транспозицией эзотеризма на экзотеризм. По нашей реконструкции эзотерической природы Православия это не верно.

Смысл крещения настолько фундаментален, что он изменяет не просто индивидуума, а его внутреннюю природу. Душа человека все понимает с самого начала (и после конца) не хуже, чем в промежутке. Поэтому некоторые люди боятся взгляда младенцев -- типичная тема черно-романтической литературы. У Мамлеева есть рассказ "Верность мертвым девам", где он в своей манере разбирается с этим.

Отцы свидетельствуют в этом отношении: не мешайте младенцам приходить к Господу, аще не станете яко дети... и т.д.

Из староверов взрослое крещение практикуется, насколько я знаю, только у бегунов (есть даже направление самокрестов). Великий Евфимий сам себя крестил. Иван Кувшинов (основатель кувшиновского толка) тоже сам себя крестил причем в луже (антихрист, мол, реки своим гадким дыханием отравил -- вот и рыба дохнет...). По-моему еще "бабушкины" взрослыми крестились, хотя неуверен. Нетовцы точно крестили малых -- кстати, отчасти у никонианских попов, отчасти бабки-повивалки шептали, кунали и крест одевали. Поморцы, и ново-, и старо-, крестят младенцев, не говоря уже о поповцах, что само собой. Федосеевцы отдают младенчиков на воспитание бабкам - как иначе безбрачники будут смотреть на продукт хозяйского греха. Странно, при этом, что у федосеевцев было предметом гордости -- мол, Федор Терентьев сын старопоморца Петра Федорова Терентьева. Казалось бы, надо помалкивать, что сын, коль история про безбрачников. Но, видимо, там какая-то иная логика. -- Брака нет, а от плоти-то куда деться?! Сатанята-то вот и лезут с хозяйкиного живота... "Хозяйками" федосеи называют конкубин.

Резюме: правильно дерационализировать инициацию, иначе придет Фреге из МГУ и всех сдаст.

PS: Из Духовных Ответов срочно надо достать полемику Мурачева с Килиным "про рыбца духовного", как татарскую ногу зажарили Филипповым постом... Брат Нил, будьте любезны, поищите, лет 5 назад, может 4, может 3 было... Я Осипову-Хортице отдал свой экземпляр, он в программе зачитывал.

Сильнейшая полемика... Для духовнопонимающих...


В настоящее время публикации в этом разделе заблокированы. Свяжитесь с модератором для уточнения подробностей.

Rambler's Top100

Topics Last Day Last Week Tree View    Getting Started Formatting Troubleshooting Program Credits    New Messages Keyword Search Contact Moderators Edit Profile Administration

TopList Rambler's Top100