Иудаизм | FAQ | Дугин | О бесах, евреях и антисемитизме | 24.09.2000

О бесах, евреях и антисемитизме

Авром on Пятница, Сентябрь 22, 2000 - 02:19

Дмитрий Поляков:

В Мордовии, в глухих лесах севернее Саранска, есть множество нечистых озер, кишащих бесами.

Чем же эти озёра нечисты? Бесы эти, между прочим, вполне милы,они наши люди.

Жители тамошних деревень, кстати, почти все поголовно черные маги и колдуны, причем колдовские традиции и черные рода существуют в тех местах с незапамятных времен задолго до Крещения Руси

Это почтенная и известная традиция, вполне евразийская.

(непостижимо, что все они при этом крещеные).

Что же тут непостижимого? Известное дело.

Polyakov on Пятница, Сентябрь 22, 2000 - 16:44

Чем же эти озёра нечисты? Бесы эти, между прочим, вполне милы,они наши люди.

Вы, человек изнеженный Пустыней Негев и прочими курортами Эрец Исраель, несете оголтелую чушь о вещах, в которых ни черта не смыслите. Что Вы понимаете в бесах? Да у вас их на всю вашу Израиловку полторы-две штуки, причем чахлых заморышей. Знаете, что? Евреи - прелестный народ, почти лишенный недостатков, кроме одного: они ни х... не понимают в нечистой силе. Имейте в виду, когда-нибудь это невежество вас погубит. Если только мы, русские, вам не поможем.

Это почтенная и известная традиция, вполне евразийская.

Евразийская-то она евразийская, но Вам все равно кабздец.

Что же тут непостижимого? Известное дело.

ИЗВЕСТНОЕ ДЕЛО? ИЗВЕСТНОЕ ДЕЛО??? Сказал бы я Вам...Признаться, меня позавчера совершенно вывело из себя заявление одного московского раббия. Приходят к нему в синагогу корреспонденты /из НГ, кажется/ и спрашивают: как в Иудаизме изгоняют бесов? Перед синагогой эти гомики-журналисты спрашивали то же самое в церкви и мечети и везде им более-менее по делу все об'яснили. Так вот, этот придурочный раввинишко им и говорит: а у нас в иудаизме никаких бесов и нет! И вообще, Бог - он веселый: человек улыбнется - и Бог тогда тоже улыбается.

Я бы таких сразу на месте убивал. Знаете, что я Вам могу предложить? Будете в России - свяжитесь со мной, я Вас свожу на экскурсию в оные мордовские места. Побываете там - сразу поумнеете. Но предупреждаю - поедете туда с таким настроем, как сейчас - вряд ли оттуда вернетесь. Такие, как Вы, в тех краях долго не живут.

С самыми добрыми пожеланиями,

Д.П.

Авром on Пятница, Сентябрь 22, 2000 - 17:22

Ого! Разошлись Вы, уважаемый Оператор! Подняли мне настроение перед шабесом. Спасибо! :-) Ваш постинг настолько архитипически целен, что и разрушать его ответом не хочется. Напомню только, насчёт евреев и нечистой силы, что многие в этом мире, от гностиков через средневековый католицизм до дьякона Кураева, считают нас именно и вполне - бесами.

А Ваше предложение принимакю с удовольствием. Оно ведь сделано? И остаётся в силе?

Polyakov on Пятница, Сентябрь 22, 2000 - 18:06

Дорогой р. Авром, рад стараться :-? Шаббат Шалом, Хаг кошер в' самеах! И простите, Бога ради, если сгоряча что лишнее сказал. Архетипическая цельность постинга была заранее продумана. Насчет Мордовии - значит, по рукам, договорились.

Края там суровые... Дьякон Кураев там и двух часов бы не прожил. Но мы с Вами - другое дело.

Еще раз Гут Шабес...
Ваш Д.П.

Скит on Суббота, Сентябрь 23, 2000 - 14:37

Полякову. Если уж всерьез. Евреи не просто не понимают в нечистой силе - для них ее действительно не существует. Напомню талмудическое предание - Авром, поправьте, если в деталях навру. После восстановления Второго храма мудрецы Израиля обратились к именуемому ими Всевышним ( нарочито избегаю точного определения - не знаю, не берусь знать) с молитвой, в которой просили избавить евреев от соблазна идолопоклонства. На что адресат молитвы ответил: "Отныне не будет у Израиля соблазна идолопоклонствовать". И, помолчав,добавил: "Но и пророков не будет больше у Израиля". Думается (не совсем точное слово, но ограничусь им) - над духовным миром правоверых иудеев был сооружен купол - я при взгляде извне ощущаю его конусом неимоверной высоты, но довольно узким - который просто не допускает туда никого, кроме неодушевленных, в общем-то, ангелов и душ праведников. В том числе и нечистую силу - скорее всего, Авром в тех местах просто никого не заметит, как не заметят и его.

Вы лучше меня туда сводите, Дмитрий - уж я там со всеми общий язык найду и нам будет вполне интересно.

Авром on Суббота, Сентябрь 23, 2000 - 21:13

Неверны детали, как, впрочем, и суть.

Было это не после а до, переводить то, о чем шла речь, "йецер", словом "соблазн" неправильно. И касалось все это дело не евреев лишь, но всего мира.

А насчет бесов и евреев - почитайте хотя бы "Шивхей ха-Бешт!

Но вообще Ваша способность пронизать и охватывать взором духовные миры потрясает.

Дугин on Воскресенье, Сентябрь 24, 2000 - 12:09

1. Поляковым приведенный пример типичен. Я сам неоднократно читал, что многие раввины склонны фактически отрицать потустороннее, посмертное бытие, воскресение мертвых и сводить все к морали. Эта тенденция по моей реконструкции теснейшим образом связана с креационизмом, переходящим в деизм.

2. Однако, каббалисты, как эманационисты, совсем другое -- бесы, признаки, духи и демоны для них разлюбезные товарищи -- как и души мертвых и много чего еще. Весь "Зохар" пронизан духовидчеством.

3. Поэтому, как мне кажется, следует сказать, что сводящие религию к морали и отрицающие ее духовидческое мистическое содержание -- причем опытное -- просто сволочи и не какая не религия вообще. А религия начинается там, где догматы и истины предания воспринимаются буквально: сказано пришел ангел, значит, и пришел и т.д., а если и не буквально, то все равно пришел, даже если не сказано...

4. Все что-то с евреями не так... Некоторые оставляют ощущение какой-то автоматности, и понятно, что они имеют в виду, когда хихикают про бесов -- это голосок червячка Вольтера. Но другие евреи вполне нормальные и живут будто плавают в борще потустороннего. Когда я впервые увидел гиганта Аврома с чемоданом на колесиках и в кипе на Казанском вокзале, мне показалось, что я вижу сон... Но это ясно почему так... А вот я бы сказал, что среди русских даже атеист и материалист и хихикает -- а все равно просто бес, бес и все, с таким же тонким хоботком, также лает в душе, скоблит пальцем, когда пьет минералку... Среди же евреев попадаются особи как-то на удивление нечувствительные... Впрочем западные люди -- даже чувствительные -- в этом вопросе намного хуже евреев, если, конечно, они наши евреи. В Альбац больше почвы и НС, и НБ, чем в Ле Пене или Хайдере.

5. Соображение по поводу антисемитизма. Антисемиты ближе к евреям, чем никто. Антисемиты признают избранность Израиля, а знак плюс или минус второстепенен (как учит ПиАр). Антисемиты часть ПиАра. Русские антисемиты вообще незлобивые и очень смешные... Чего стоят названия их книг "Трупные пятна ожидовления", "Генерал-жидобоец" и т.д. Это форма экзотического маразма, в стиле "убийцы уродов" Панайотти из :Ленина: Вербицкого. Отсюда интимная близость МАЦ и "К Топору". Дело не в каком-то хитроумном и зловещем плане, заговоре, подставке. Дело в том, что никто кроме антисемитов не солидарен с признанием особого мистического статуса евреев среди других народов. Отсюда такие явления, как Розанов и т.д.